Ведущая: Действительно, Казахстан под руководством Нурсултана Назарбавева добился больших, значительных успехов. Это факт.

В последнее время довольно актуальной темой является возрождение Великого Шелкового пути. Стоит отметить, что стратегическую концепцию о создании экономического пояса Шелкового пути председатель КНР Си Цзиньпин произнес, выступая в Назарбаев Университете в Астане. Вместе с тем, Великий Шелковой путь стал объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО. Подданная впервые совместная заявка Китая, Казахстана и Кыргызстана о внесении Шелкового пути в список Всемирного наследия была утверждена на 38-й сессии комитета ООН по вопросам образования, науки и культуры. Заявка включает 33 исторических памятника вдоль Шелкового пути, в том числе 8 объектов, расположенных в Казахстане. Господин Посол не могли бы Вы рассказать об этих объектах, а также поведать нам некоторые истории, связанные с древним Шелковым путем, произошедшие на территории Казахстана?

Нурлан Ермекбаев: Да, действительно, сейчас очень важное значение имеет сближение народов и стран, находящихся на маршруте древнего Шелкового пути. В сентябре 2013 года председатель Китайской Народной Республики господин Си Цзиньпин, в Астане, в стенах Назарбаев Университета выдвинул новую инициативу о создании, формировании экономического пояса Шелкового пути, который имеет очень имеет очень серьезную и солидную историческую и научную основу. В своем выступление председатель Китая предложил сконцентрироваться на пяти направлениях: это расширение политического взаимодействия, расширение контактов между людьми, развитие активной торговли, использование транспортных возможностей вдоль Шелкового пути и обеспечение денежных расчетов, что является, как известно, необходимым двигателем торговли и других контактов в сфере услуг и туризма и т.д. Я хотел бы отметить, что тема активации вдоль Шелкового пути, она также поднималась и высказалась президентом Казахстана в 2012 году на заседании Совета иностранных инвесторов в Астане. Президент Назарбаев предложил такую программу ?Казахстан-Новый Шелковый путь?. Ядром или стержнем этой программы также являлась активное использование транзитного потенциала нашей страны и превращение Казахстана в транспортный, логистический, деловой, туристический хаб всего региона. Поэтому тема развития взаимодействия вдоль Шелкового пути очень многогранна, охватывает и экономику, и культурно-гуманитарные, и политическую связи. И, как Вы справедливо отметили, сейчас большой интерес вызывает историческое и культурное наследие Шелкового пути. В 2013 году три страны – Китай, Казахстан и Кыргызстан – подали заявку на включение объектов, находящихся вдоль т.н. Тяньшаньского коридора или первого участка Шелкового пути в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Действительно, этот перечень включал 33 объекта, из них больше половины находится на территории Китая. На территории Казахстана в эту часть списка вошли 8 объектов. Хотя раньше, до этого, в список Всемирного наследия ЮНЕСКО попали еще три объекта, находящиеся в Южно-Казахстанской области: это мавзолей Ходжа Ахмеда Ясави в городе Туркестане, урочище Тамгалы в Алматинской области и один природный объект. Поэтому можно сказать, что сейчас в списке Всемирного наследия ЮНЕСКО из объектов Шелкового пути находится 11 казахстанских объектов, и последние 8 из них были включены буквально недавно. Если говорить об этих 8 объектах, то это объекты, находящиеся на территориях современной Алматинской и Жамбылской областях, юг Казахстана. Один из маршрутов Шелкового путь проходил только по югу Казахстана, по Семиречью – Жетысу, которое сейчас находится на территории Алматинской области, по Жамбылской области и Южно-Казахстанской области. Хотя в северных, восточных, центральных областях Казахстана также очень много объектов исторического, культурного наследия, которые уходят корнями еще в древность. Но, возвращаясь к этим восьми объектам, я бы хотел назвать наиболее интересные на мой взгляд. Из них это: средневековый город Талгар, недалеко от Алма-Аты. Я думаю, господин Яо Пэйшэн его хорошо знает этот город. Его старинное название – Тахлир. Он был знаменит еще в 6-12 вв. нашей эры, как крупный центр ремесленничества, гончарного производства, производства изделий из металла, производство продукции животноводства, потому что там уникальное местоположение. Он находится в предгорьях Заилийского Алатау, где есть хорошие места и для земледелия, и для овцеводства, коневодства, есть живописные пастбища. Поэтому Талгар имел все необходимые условия для того, чтобы превратиться в такой региональный центр ремесел, животноводства и земледелия. Он был столицей Караханидов в 11 веке, это был процветающий город, который привлекал много купцов, там активно развивалась торговля. Из Талгара шли караваны не только в Китай и на Ближний Восток, он также находился на пути, соединяющим Среднюю Азию с Сибирью, поэтому там были и русские купцы и среднеазиатские, арабские и китайские. Но в 13-м веке войска Чингисхана разрушили этот город, и сейчас там осталось немного, действительно, древних построек. Другой интересный город – это город Кайлык, находящийся северо-восточнее Талды-Кургана. Талды-Курган – это центр Алматинской области, то есть он находится недалеко от границы с Китаем. Город Кайлык также считается древним городом, и он интересен тем, что там еще в начале нашей эры проживали представители разных религий, там проживали представители мусульман, христиан и буддистов, шаманизма. Он славился многоконфессиональностью и многонациональностью. Там также были развиты различные ремесла, различные производства, и до сих останки этого городища сохраняются, за ними обеспечивается необходимый уход. Кроме этого, хотел бы отметить такое интересное поселение в Жамбылской области, называется Акыр-Тас. Происхождение его до сих пор неизвестно. Есть такие гипотезы, что это могла быть недостроенная крепость арабов, есть предположение, что это древний город, построенный местными жителями, а уфологи, например, считают, что в древности это был космодром инопланетян, поскольку там были такие интересные плоские постройки. Есть такие городища, как Урнек, Кулан. Кулан, кстати, находящийся в Жамбылской области, он известен еще из древних китайских источников 6-7 века, называют его ?Цзюлань?. По-моему, даже если фильм о событиях, связанных с этим городом, поэтому мы надеемся, что китайские туристы и другие туристы смогут воочию посмотреть эти останки древней культуры, которые подтверждают, что на территории сегодняшнего Казахстана существовали старинные, древние, средневековые города, процветало, и земледелие, и ремесла, что на территории Казахстана имелись определенные государственные образования, был достаточно высокий уровень материальной и духовной культуры.

Ведущая: Спасибо за интересную справку, надеюсь, что в ходе поездки корреспондентов сайта ?Жэньминьван? по Казахстану, им удастся воочию увидеть все это и почувствовать мощную историческую и культурную составляющую памятников. Господин Яо Пэйшэн, а Вам удалось посетить эти памятники?

Яо Пэйшэн: Да, мне удалось посетить некоторые из них. Но, конечно, поскольку территория страны большая, за короткий срок не успел посмотреть все. Когда мы говорим о Шелковом пути, эта тема очень интересная и значимая. Можно сказать, что Шелковому пути было суждено стать великой дорогой, потому что на ней встретились различные цивилизации – Восток и Запад. Встретились разные культурные традиции, религиозные убеждения, была развита торговля. Можно сказать, что по сути Шелковый путь – это путь мира, путь гармонии. Без мира и гармонии невозможно было проводить такие масштабные обмены и связи между Востоком и Западом. Я прочитал много интересных материалов: книг, монографий. В 2003 году, когда я только начал работать в Казахстане, мне подарили очень интересный альбом по Великому Шелковому пути. Там много рассказывается о древней истории, исторических памятниках, товарах, курсировавших по Великому Шелковому пути. Говоря об этом, я немного хочу развернуть эту тему. Шелковый путь был связан с историей между Китаем и Казахстаном. Почему получился такой длинный путь? Потому, что сначала власти Ханьской династии хотели объединиться с предками казахской нации – Усуни. Китайские власти хотели объединить силы с Усуни в борьбе против гуннов, поэтому Чжан Цянь открыл такой путь. С того времени путь получил оживление. Раньше, конечно, тоже были контакты, но только после этого (похода Чжан Цяня) начался настоящий Шелковый путь. Я часто говорю, действительно, этот путь покрыт шелком, чаем и фарфором и керамикой, потому что тогда ходили караваны с Востока и Запада. Можно представить, какая картина была в то время. В Китае сейчас готовится фильм об истории между Китаем и Казахстаном, потому что 2 тысячи лет назад две принцессы из Китая вышли замуж за правителей Усуни. Это не воображаемая, а подлинная история. Поэтому между Китаем и Казахстаном, на мой взгляд, существует больше общих точек соприкосновений, связанных с Шелковым путем. Я собрал много материалов, в том числе и художественные произведения. Я сам тоже решил написать книгу или монографию о Шелковом пути. Я хочу рассмотреть этот путь с других ракурсов. Когда я думаю на эту тему, я задаюсь вопросом: почему так получилось? Две тысячи лет назад между странами не было границ, не нужно было виз и паспорта, люди перемещались свободно. Ныне есть самолеты, корабли, скоростные поезда. Поэтому мы должны быть ближе друг другу, теснее общаться. Возобновление Шелкового пути будет не по старому типу, необходимо производить контакты по новой концепции. В прошлом году Си Цзиньпин выступил с такой важной инициативой. Я думаю, что это, действительно, большое дело для нас.

Ведущая: Действительно, Великий Шелковый путь играл большую роль в древности. Не менее важное значение он имеет и сегодня. Концепция председателя КНР Си Цзиньпина об ?экономическом поясе Шелкового пути? стала стратегической идеей в новое время. Известно, что казахская сторона активно поддерживает эту идею Си Цзиньпина. Нурлан Байузакович, не могли бы рассказать, как Казахстан планирует принимать участие в строительстве экономического пояса Шелкового пути? А Как Вы считаете, с какими трудностями могут столкнуться страны в осуществлении этой концепции?

Нурлан Ермекбаев: Действительно, Казахстан поддержал, и готов активно принять участие в реализации инициативы экономического пояса Шелкового пути. Хотя я бы хотел оговориться, что работа по этому большому проекту только начинается. Я думаю, что впереди нас еще ждет много различных мероприятий практического характера: круглые столы, симпозиумы, форумы, где ученые и эксперты будут вырабатывать предложения по конкретному наполнению этой инициативы. Мы сейчас видим какое большое количество мероприятий проводится в провинциях Китая, Казахстане. В качестве примера я хотел бы отметить, что если инициатива о формирования экономического пояса Шелкового пути была высказана председателем КНР в начале сентября 2013 года, то уже в октябре того же года в Алма-Аты состоялся международный форум по Великому Шелковому пути, во время которого была проведена церемония специального запуска вэб-портала по Шелковому пути. На эти цели Казахстан выделил определенную денежную сумму, порядка 100 тыс. долларов, был создан вэб-портал, основная цель которого собрать всю базу данных, научные разработки учебных и научных заведений, всю информацию о Шелковом пути. Это очень важный проект, то есть Казахстан с самого начала уже начал предпринимать конкретные действия по реализации этой инициативы, потому, что она, на наш взгляд, отвечает интересам всех стран, находящихся вдоль Шелкового пути. Кроме этого, Казахстан активно развивает транзитно-транспортные коридоры, транзитный потенциал, что также направлено на активизацию сотрудничества вдоль Шелкового пути. Мы сейчас ведем строительство по территории Казахстана мультимодального транспортного коридора ?Западный Китай-Западная Европа?, на территории Казахстана его протяженность составляет почти 3 тысячи километров, по нашей территории он будет закончен в 2015 году, это будет очень удобный транспортный коридор, связывающий скоростными автодорогами Китай и Европу, проходящий через территорию Казахстана, России и Восточной Европы. Кроме этого мы сейчас наращиваем объемы железнодорожных перевозок, используя такие контейнерные поезда маршрутами из Чунцина, Чжэнчжоу, Сианя в направлении Европы, Казахстана – Алма-Аты. Контейнерные поезда уже курсируют. Более того, наша железнодорожная компания ?Казахстан Темир Жолы?, она начала работу по строительству в порту Ляньюньган специального терминала совместно с китайской стороной. Строительство первой очереди этого терминала было открыто двумя главами государств в мае этого года в Шанхае. В основу наших действий по развитию Шелковому пути мы ставим транспортную составляющую. Кроме этого, мы активно развиваем культурно-гуманитарные контакты. Например, летом этого года 200 казахстанских студентов и преподавателей Назарбаев университета посетили Китай, по приглашению председателя КНР господина Си Цзиньпина, которое он также сделал в стенах Назарбаев Университета. Они уже посетили Китай, побывали в Синьцзяне, Пекине, Шанхае, Сиани. Они были удостоены чести, их принял сам Си Цзиньпин. Это большая радость, большое событие. Поэтому, я думаю, что благодаря только этой одной поездке, уже на 200 друзей в Китае и Казахстане среди молодежи и преподавателей стало больше.